下面是引用 漆黑熒火 於 2011-05-22 22:41 發表的 :
大陸是不是希望開放三通，希望開展ECFA；

若你是電腦&電子的設計師,
你的老哥跟家裡要錢,
想開家"無線電器材行",
因為他不懂電子(事實是"甚麼都不懂"),
所以他跟你說他要你去他那裏當"員工",
你感受如何?

其實很多對立是因為兩岸人民的思想與價值觀有所不同所產生的.
若你真的有想要交流, 那麼請"客觀"的交流! 四海皆兄弟 何不快活?
謝絕 1)挑釁言論 2)斷章取義 3)統戰混淆


現今的中國大陸是由中共於1949年創立的中華人民共和國所統治, 其思想與價值觀:
中共 = 中國
反對中共 = 反對所有華人
近代史 = 中國5000年歷史
所有教育與思想價值皆以此為中心, 政治/經濟/文化上皆打著中華民族的大旗, 黨紀國法亦是現今多數中國人判斷是非與善惡的標準.
對外: 反對中共政權的國家, 叫做反對中國人
對內: 以外憂來團結凝聚人心
對台灣: 繼承上個朝代領土, 但因當時種種原因, 未能將國民黨剷除所導致中華民國在台灣的情況
對外蒙: 因政治考量,分割領土給侵略中國最多的俄國, 以求軍政援助. 並稱清政府對蒙古擁有主權是一種侵略, 並把中華民國和孫文宣稱對蒙古擁有主權形容是是大漢族霸權主義.
對新加坡: 於1965年以華人為主建國的城市國家, 雖然於血緣/體質/文化/意識上有共同特性, 但於理於法, 中共並無法宣稱對其擁有主權, 更沒有此必要.


現今的台灣是由國民黨於1912年創立的中華民國所統治, 其思想與價值觀:
以前國民黨 = 中國 (包含外蒙古)
以前反對國民黨 = 共匪
近代史 = 中國5000年歷史
以前所有教育與思想價值皆以此為中心. 國民黨政府在1949至1950年間, 先後共帶了六十餘萬軍隊和四十餘萬公務員與難民撤退來台灣, 並開始了高壓統治和建立了黨國一體的威權體制, 並有綿密的基層黨部組織於各個單位來監控人民. 後來國民黨在1987年解除了在台灣長達38年的戒嚴時期, 結束一黨獨大的情況並開始民主化後, 國民黨當時所建立與共匪對立的情境也慢慢不在復見.


而幾百年前就先到台灣開墾的老中國人, 對於祖先的這片土地, 卻是有個另個截然不同的見解
1622~1662年 荷蘭統治台灣40年
1626~1628年 西班牙佔據台灣北部2年後被荷蘭打下
1662~1683年 鄭成功將荷蘭逐出台灣, 改稱台灣為東寧, 但統治21年後鄭式政權落幕
1684~1944年 台灣首次被納入中國(清政府)版圖, 統治60年.
1895~1945年 台灣被清政府割讓給日本, 統治50年.
1949~至今 則就是我們這一代

上述期間, 荷蘭與西班牙佔據期間, 住在台灣的老中國人與原住民都是靠自己不停反抗外來的洋人政權.

而在清政府時期則是貪官腐敗嚴重而革命, 但最終被清兵鎮壓下來.

日本統治時代亦有很多台灣人反抗日本政權和皇民化政策(讓台灣人認為自己是日本人), 但抗日份子革命終究是不敵日軍. 不過值得注意的是,, 雖然在日本50年統治下, 台灣有了現代化基礎, 並在1900年當時甚至一些公共建設還比日本內地還要先進 (例如當時的台北地下水道覆蓋率以是亞洲第一). 並且日本對台灣的皇民化運動中也有一些提升人民素質的活動, 例如親切運動 / 禮貌運動 / 微笑運動...等等的純屬生活品質及公民道德提升, 但是主體仍然是日本人對台灣的政治洗腦和殖民.

而在國民黨高壓統治時代, 也因國民黨一剛到台灣就欺壓台灣人起而群起反抗, 最終是被國民黨軍屠殺幾萬人而落幕(228事件), 另還有白色恐怖等等事件.

在基本瞭解老中國人和其後代在台灣這片土地上的近代史, 或許就能體會出台灣為何有國家認同的問題, 因為當權者都有貪腐與欺壓台灣人的情況! 所以造成今天有半數人支持中華民國, 半數人則認為要推翻這個實存名亡的中華民國, 另取名稱. 或甚至是和中國共產黨的中華人民共和國合併. 但無論如何, 這些事是需要由住在這邊人民決定的, 而非外人所能干涉. 並更絕對和從沒有踏足過台灣的中國共產黨沒有關系.

我個人是認為, 既然實質上, 現在台灣人目前所有的證件,幣值,制度,法律,護照..一切都還是用著中華民國, 那麼目前我們就還是中華民國的國民 (也是中華民族), 不論外人怎麼說, 這是個尚未改變的事實. 所以我不會說中華民國不是個國家, 因為它明明就還是... 直到國號被更改 或是 被中華人民共和國併吞.


不論我是討厭哪個黨, 我就只是討厭哪個黨而已, 這並不表示台灣人討厭中國人. 若有人要把它混淆在一起, 那麼這只政客在愚弄和操控人民的手段之一罷了. 人民會反抗會革命, 一直以來都是因為貪腐與欺壓. 這也是很多政權能夠成功建立的原因, 亦是很多政權被消滅的原因. 所以別再讓那些政客藉著群體劃分之名, 行分配資源/中飽私囊之實. 而政客們的把戲是人類目前的通病, 和種族/膚色/信仰沒有任何關係.


若你不希望區分群體, 那麼發言一開始就不要自己先劃分群體.
你說 "看台灣的娱樂節目；裏邊有些嘉賓會說大陸的廁所没有門，没有的吃穿之類"
我是沒印象有看過這種, 或許你看的是20-30年前的台灣戒嚴時期的國民黨政治節目??
若是現在還有這節目和嘉賓, 那種天真的爛節目也沒人會看, 很快就會下檔了 (因沒錢賺).
我的重點只是, 請您別一竿子打翻一船人, 你這樣只是在挑起對立!
朋友來了有酒, 敵人來了有槍, 你一發文就自己先區分你我, 並言語嘲諷(帶了槍)
你說別人要當你是朋友還是敵人來對待?


此外, 誰不知道深圳市是中國一級城市? 用嘲諷的方式來展現你住在都市的優越感? 住上海和北京的人更有優越感吧!
就如同我若到大陸論壇這樣說, 你覺得會有甚麼情況: "我向陸陸們介紹下我生活的地方: 我住在一個小島上的落後鄉村, 叫做台北, 大家可能都没聽過這個名字吧!"
你不認為這樣很幼稚嗎?

還有, 我個人覺得, 大陸人還蠻常會把事情全部混淆在一起講.
若我覺得你幼稚, 我就只會說覺得你"這一點很幼稚",
我不會以偏概全的說全中國人很幼稚 或 說你做所有事都很幼稚.
這和政客們最擅長的"混淆視聽"和"兩手策略", 有甚麼不一樣?
若你真的認為自己很厲害, 且又是血脈相連?! 那麼當你出招時, 請朝外發射, 華人世界以外還有很多世界, 競爭得也很厲害, 我沒空玩內鬥!


今日的國民黨與共產黨皆已不在是上個世紀的那個國民黨與共產黨了! 今日在台灣的中華民國也不在是以前曾統一過中國的中華民國了.
我認為人是活在當下, 沒必要將當時的時空背景所造成的對立和印象延續下來互相傷害.
真正為人民著想的政府, 才是我們小老百姓所要的!


今日中國人的崛起, 並不單單是靠政府決策, 更重要的是華人的智慧與努力! 這也只是個開始, 日後中國人會更加成熟與茁壯! 但在崛起的過程中會遇到許多的問題需要解決, 例如城鄉差距, 基礎教育, 貧富分配, 道德觀念...等等! 這些問題就算是最號稱最先進發達的國家, 也都還是存在著, 但比例上, 中國還需要慢慢加強. 可是我相信20年後, 新一代的中國肯定又會有另個更強盛的面貌! 目前大陸經濟起飛, 許多號稱已開發國家也都有經歷過, 但最後大陸50年後是否也會淪落像現在美國一樣97%財富在3%富人的手裡, 其他小老百姓則窮苦不堪, 這就要看中共領導智慧了. 而續中國之後的下一個超大經濟體則是印度(雖然現在印度還是屬於封閉市場), 未來印度也很可能會是中國的強大對手.


以上僅是我這個鄉下貧民的愚見!
千萬別把我一個人愚見混淆成全台灣人都是這麼想.
註: 從我中國祖先來台灣至今, 我是第二十一代了! 永遠不敢忘了我和中國血脈和文化都相連! 但我不想和中國共產黨有任何相連!
為何我不想和中共有任何相連, 道理很簡單, 誰用兩手策略打壓和欺負我, 我就會反抗. 就像是在路上如果有人要欺負我或欺負我朋友, 我也會反抗一樣! ^_^

下面是引用 leochen 於 2011-05-23 09:10 發表的 :

若你是電腦&電子的設計師,
你的老哥跟家裡要錢,
想開家"無線電器材行",
因為他不懂電子(事實是"甚麼都不懂"),
所以他跟你說他要你去他那裏當"員工",
你感受如何?

嗯，我對陳先生的說法表示贊同，我也覺得應該讓世界的所有台企回駐台灣本島，增加本土就業率、減低通脹、穩定樓價等等，另外終止台灣一切對外聯繫以及交易，譬如外界的產品禁止入口台灣，台灣的產品也禁止外銷；使本土產品滿足本土人民；使本土產品保持可持續發展！終止涉外留學生、終止涉外資訊等等，繼而可 鞏固強化本土意識。

在綠族的帶領下，台灣本土大力去除中國化；大力實行本土化，喚醒民族意識，認清自我，消滅漢字、筷子、廟宇、宗教信仰、節日、傳統、閩南語、普通話，驅趕原住民、大陸人以及西方人等等，最後；順便整下容貌，改改五官、改成綠色膚色！然後奔赴日本實行民族回歸！

陳兄，你覺得偶的建議樹不樹狠好；

忘記說一件事，請問陳兄願不願意每月拿8000元台幣的工資，因為台企回駐台灣的話；如果每人每月支付4萬台幣的話，很多台企不超過3個月就會立馬倒閉。當然台企也要委屈一下變成小公司，因為大公司都需要很多人，特別是那些工廠。

國家大事談完了，陳兄，順便問一下有沒玩三國殺之類的遊戲；或者平時愛不愛看哆啦A夢或者喜羊羊與灰太郎，你覺不覺得那個灰太狼每次都抓不到羊，整天餓的肚子呱呱叫，粉可愛的！

捨得先生的發言：

以上僅是我這個鄉下貧民的愚見!
千萬別把我一個人愚見混淆成全台灣人都是這麼想.
註: 從我中國祖先來台灣至今, 我是第二十一代了! 永遠不敢忘了我和中國血脈和文化都相連! 但我不想和中國共產黨有任何相連!
為何我不想和中共有任何相連, 道理很簡單, 誰用兩手策略打壓和欺負我, 我就會反抗. 就像是在路上如果有人要欺負我或欺負我朋友, 我也會反抗一樣! ^_^

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回覆捨得先生，
理解，我們暫且擱置政治爭議！ 不要老把偶當成是外交大臣哦！不過老共要我做，偶也樹不介意滴···

如果你們要偶做新時代的台灣領導人，我嚴重不拒絕，偶保證在任期內；必定勵精圖治；振興台灣！

你在歪曲我的話喔.
那只是狡辯,不是討論事情的態度喔.

我是指出你所說的"大陸所提出的經濟活動"都有一個前題!
那就是"明明是對兩方都有利,卻是大陸要當老大,台灣當老小".
反過來,你說你們願意嗎?

這正如同說"台灣人與大陸人都是同胞,都是中國人"!
那為什麼硬要說"大陸是祖國",而不是"台灣是祖國"呢?

從 32&32樓,就可以看到"慣用手法"!
真理講不過,就故意搞"混淆".

1. 我沒說的,就暗示是我說的.
PS: ex. 我同意陳生先的說法... 然後扯一些我沒說的.

2. 將對方的"引言"不好好引,讓其他人看錯.
PS: ex. 31樓"拾得"的發言,被直接混入其發言中.

"漆黑熒火",從31樓&32樓,你已經露出你的本意.
你根本是來炫耀的.
心態可議...

要台灣企業回台灣,你算哪門人物阿?
你肯,中共當局還不肯呢?
PS: 已經令中共當局頭痛的失業率會更痛.

台灣之外,又不只是中國大陸而已.

說真的,嚴重懷疑你是不是"真正的大陸人"...

回覆一切對“中國人”定義的台灣人：

經濟的話題我們暫且擱置，因為我也不太懂經濟！至於怎樣運行使得雙方利益最大化就交給那些經濟磚家或者精英人士！

中國和祖國的定義比較廣義：當然，我不是磚家學者，在我的觀念中，中國的定義應該就這樣。

黨派或團體、個人只是中國的一部份，不能單純就是指定為中國。
老共是中國的一部份，同樣的，中華民國亦是中國的一部份，中國是一個烙印，中國是一個統一的稱謂，中國是一個象徵;無論歷史怎樣變化;中國依然是中國。！
擁有中華民族的中國；擁有中華文化的中國是真正的中國;統治的黨派只是其中的一部份！
當然，個別地區不能稱為祖國，祖國是一個涵蓋的廣義稱呼，譬如我是廣東人，我跑到其他地方去（如果不是問起國籍的話），我不可能說我的祖國是廣東，我會跟他們說；我的祖國是中國，我是中國人（文化上的）！
台灣也不可能作為中國的祖國；因為大家都只是組成祖國的一部份（全方位的，包括歷史、上面生活的人等）！　　　　
一、京師說：
　　　　
1、《詩經·民勞》：“中國，京師也”。
 2、《大雅·民勞》：“惠此中國，以綏四方3、《尚書·梓材》：“皇天既付中國民越厥疆土于先王。”
4、《孟子》記載齊王對大臣說：“我欲中國而授孟子室5、漢末學者劉熙也說：“帝王所都為中，故曰中國。”
　　　　
二、中原說：
1、諸葛亮對孫權說：“若能以吳越之眾與中國抗衡，不如早與之絕”。
2、《史記·東越列傳》：“東甌請舉國徙中國”。
3、《晉書·宣帝紀》：“孟達於是連吳固蜀，潛圖中國。”
4、《史書·天官書》：“其後秦遂以兵滅六國，並中國。”
5、《資治通鑒》：與中國抗衡。
　　　　
三、華夏族居住地說
1、《論語集解》：“諸夏，中國也”。
2、《史記·武帝本紀》：“天下名山八，而三在蠻夷，五在中國”。
3、《公羊傳禧公四年》稱："南夷與北狄交，中國不絕若線。桓公救中國而攘夷狄，卒荊，以此為王者之事也。”
4、《左傳·莊公三十一年》有"凡諸侯有四夷之功，則獻于王，王以警於夷。中國則否”
　　　　
自漢代開始，人們常把漢族建立的中原王朝稱為”中國”，兄弟民族建立的中原王朝也自稱為“中國”。南北朝時期，南朝自稱為“中國”，把北朝稱為“魏虜”;北朝也自稱為“中國”，金與南宋，都自稱“中國”。而真正把“中國”做為國名，是辛亥革命以後，“中國”成為具有國家意義的正式名稱。
　　　　
下面的織錦出土於1995年的東漢末至魏晉時期的雙人合葬墓中！上面寫著五星出東方利中國，
“五星出東方利中國”一語最早可見於《史記·天宮書》：“五星分天之中，積於東方，中國利”

圖 1.