【作者】 许立佳
【来源】 理财周刊 vol.308, Thu, 20 Jul, 2006
【评等】 ★★★★★
【内容】

萧万长，这位参与台湾30几年经济发展的重要舵手，对台湾的经济政策与发展，有不可抹灭的贡献。现任中华经济研究院董事长的他，谦称自己只是「经济老兵」，与台湾经济发展有无法割舍的情感与使命；虽然对台商竞争力深具信心，却对台湾的投资环境逐渐恶化而忧心。

　　在此次「全民拚理财」的节目，《理财周刊》社长梁碧霞邀请萧万长进行深度访谈，探讨如何改善台湾的投资环境，让热钱与人才都汇集在此。

　　以下为座谈节目摘要︰

　　《理财周刊》社长梁碧霞（以下简称「梁」）：董事长您对国家经济发展投注很多的心力，是大家有目共睹的。您认为中国的急速发展对台湾产业发展是机会，还是威胁？你怎么看中国的崛起？

　　中华经济研究院董事长萧万长（以下简称「萧」）：大家担心台湾的企业出走，尤其是制造业，纷纷到中国去设厂。但是台湾的产业结构已经改变，不可能再维持30年前都是以制造业为主，那是劳力密集的产业环境；我们来看现在台湾的产业环境，是呈现劳力缺乏、工资上涨的状况。我们反而要关心的是，我们的产业是否提供附加价值。

　　梁：要做附加价值的整合，是一个很大的课题。产业周边的服务体系要建构起来， 这是何其复杂、不容易的事？

　　欧洲三兰 值得借镜

　　萧：没有一件事情是容易的，所以更要参考他国成功的做法。欧洲有「三兰」是值得借镜的，分别是荷兰、芬兰、爱尔兰。这3个国家都是小国，也怕被边缘化，这些国家也曾经遭遇过经济停滞、失业率高的困境。

　　我们在为台湾经济的愿景发展所做的研究里，发现这3个国家跟台湾的处境很相近，但是这3个国家政策都很清楚，都走向开放的政策，所以发展上不会受困，吸收了一流的人才跟资金进来。

　　梁：你不只见证台湾的经济奇迹，甚至致力于台湾的经济奇迹，在过去国贸局等专业的经验很丰富，可否建议国家领导者要调整什么经济发展策略？

　　假设你有机会重新出任部会首长时，会如何帮台湾经济把脉，改善经济发展的体质？

　　萧：我首先要说，这个假设并不成立（笑）。我必须说明，我是一个台湾经济的老兵，30多年来国家栽培我，一直做到行政院长等工作，我对台湾经济有很深的感情……。

　　梁：已经无法割舍？

　　萧：（微笑，随即回到主题）这3个国家不但没有锁国的想法，反而积极走向开放。举爱尔兰为例，爱尔兰过去内战不断，政府主张爱尔兰人要跟英国作战，但是爱尔兰为了追求经济上的突破，抛开了民族意识型态，反而呼吁停战。

　　第二个是芬兰。原来受苏联的外围保护，后来苏联解体，芬兰也走向开放，甚至发展出诺基亚（Nokia）全球企业。它不但有开放的政策，而且花很多钱培育人才；第三，它找到自己产业的定位──通讯，相关的产业就也跟者蓬勃发展。

　　梁：就是利用自己的利基，在这个优势作全面的发展？

　　萧：是的。像荷兰就是利用空运、海运这种转运站的优势，成为欧洲重要的交通中心；一旦把握住自己利基，再作其他的发展，就可以让整个国家的经济快速成长。

　　找出台湾利基 刻不容缓

　　梁：那么，台湾的利基是什么？

　　萧：台湾的利基是处于重要的区位地理位置，这是我们的优势。东亚有哪个地区像台湾一样，4个小时的飞机就可以到达？

　　此外，像诺基亚、菲利浦（Phillips）、三星（Samsung）等企业，几乎就是代表一个国家的产业实力。而台湾民间企业的实力，是几千万个企业组成的活力，其实，台湾的中小企业到全世界各地发展，几十年来的资金也不容小觑。

　　梁：那台湾缺什么？

　　萧：台湾缺乏的是开阔的格局和思维。

　　梁：也就是说，台湾缺乏有远见的领导者？

　　萧：我不愿意这样讲，我不想批评别人。我认为，大家应该放大心胸和格局，而且一定要把眼光放远。像大家都在讲中国对我们的威胁，甚至还带有敌意。可是大家要想︰现在的大环境是全球化的竞合，当全球化发生的时候，资金跟人才都是挡不住、不停地在交流，这种来往是无国界的。既然趋势是这样走的，更要顺势而为，要用全球化的格局来看，这样就可避免中国的威胁。

　　我们讲经济，一定是从专业和务实这两个面向去看。过去的政府非常尊重经济的专业，放手让专业人士去决定，没有政治上的干预。

　　我举个例子，1973～1974年第一次发生石油危机的时候，物价指数一直涨，原先政府希望把物价压下来，不要一直涨，但是财经大老却持相反的看法，认为要涨就一次涨足，千万不要给市场有期待心理，也可杜绝投机份子操作，因此决议不要压低物价，就算是涨过头也没关系。

　　后来物价回复，也度过了石油危机的难关。这就是政府支持财经大老专业的重要德政，是对整个经济面有正面的影响。

　　第二个例子是，当初政府决定要推动十大建设时，国内的财政与物资状况十分贫乏，也有许多质疑的声音。但是当时的财经大老们认为，唯有继续投资，国家的经济发展才会有契机。事后证明，当初的决定是正确的。

　　这几年，我们没有看到国内推动大型的投资案，高速铁路的兴建计画也不是现任政府决定的。若没有高铁，还真的没有重大的建设在推行。

　　梁：台湾的产业优势就是民间企业具有弹性应变的能力，而且企图心非常强烈。我们看到，欧盟地区推动欧元非常成功，而台湾却被移除在亚元之外；台湾进不了亚元，是否为经济边陲化的结果？

　　萧：关于亚元，我要分两点说明。第一，区域经济整合的概念里，包括贸易、货币、金融、关税贸易等项目，2002年正式发行欧元，也是花了50多年的时间才整合成功，而亚元比欧元所需具备的条件还要更多。

　　因为亚洲各国文化和经济发展程度差异很大，要整合亚洲货币不是那么容易，还需要很多时间。

　　第二，有关南韩、中国、日本及东协等13个国家共同使用单一货币的构想，正加速进行区域整合，区域整合最重要的是贸易跟关税的整合。我们因为政治因素被排出，心理上受到威胁，但是还要看未来实际上的损失。

　　不过，这个情形对台商来说，影响不大，因为台商在世界各地多已布局，会受到影响的是台湾的总体经济。在这部分，台商跟台湾要分开来看。

　　梁：所以新台币将会因此而大幅贬值吗？

　　萧：我不认为。新台币还是稳定而强势的货币，因为台湾经济基本面不差。

　　我们如何面对中国？中国是很多台商的制造基地，值得台商去冒险，我们所需担心的是，若不改善台湾的投资环境，提高大家的投资意愿，钱就流不回台湾，跑到海外去了。所以改善投资环境，才能让台商在海外赚钱后，有机会回流资金，而不是一天到晚怪台商出走。

　　开放、创新、加值

　　梁：那是要政策松绑？

　　萧：我不讲松绑，而是开放。台湾经济要让它突破，再创高峰，有几个策略一定要把握住︰要开放、创新、加值。

　　开放的策略，才能将世界一流的资金与人才都吸引到台湾来。要想办法教育出创新的人才，才会一直有点子出来。附加价值更是不可免的。有了这3个策略，台湾的经济就不用怕了。

　　我们要让全球的人才到台湾，必须要不断建设。除了要有国际级的硬体建设，也要重视软体建设，让居住在台湾的国际人士感受很舒适；若要生活品质提升， 也要不断投资。没有去执行这些软硬体的建设，就无法期待优秀人才进来。

　　如同我前面所言，我衷心希望台湾能够朝向开放、创新、价值3个策略，把台湾作成一个国际连接的平台，成为一处国际人才汇集之地，以及诞生国际品牌的宝岛，即便是中小企业也是可以做到的，很多人特地到台湾的鼎泰丰吃小笼包，就是吃它的品牌。

【心得】

论坛的活动 也一如经济消长

开放、创新、加值

利用自己的利基，在这个优势作全面的发展

针对论坛方面

我认为可以依照现况 主题性发展

所谓的主题性 并非是就现有的 数位商店 生活休闲..这样的分类去分类 后面说明

我最近 我一值把电子商务理论 现实化

用 都市计划理论 去试着规划 论坛

其实 里面有很多共同的地方

论坛 跟 规划都市一样

是规划一个场所 给人用 给人聚集 给人消费

人要怎么聚集 要有强大的主题馆

像信义计画区

有101 华纳 ...

接着 周边商家

论坛 不只是要有 好的 主题馆 (板块规划)

还要有好的品质

现在 发文的方式 对于 不懂论坛的人 很难发一篇 图文并茂的文章 就算会 也懒

目前 大家在网路上的 型为主流 已经慢慢朝向 自我表现为主

所以 论坛发文功能 如何 满足 使用者 轻易的表现自我 为重要课题

例如 编排直视 并非以 编码 排版

更丰富的 附加功能 让发文 容易 而且有趣 最好像 WORD 一样简单

针对主题方面

单一主题 数位现在 会员群分野很大 去哈啦版 就不大会去 技术区

如果 要单一主题 那么势必 会对于 其他好的版 有排他的效果

所以是 针对 站内 已经 形成文化 的版 做主题延伸

而是要依照 现在 发展好的 或是成熟的 延伸发展

例如

感情世界 休闲讨论 钓鱼 ....

布袋戏 游戏...

这些版

就是 有族群的版

这些 有族群的版 满足他们的需求

他们 就会 拉他们 同好的人 进来

因为族群 也会有聚集效果

就像 科学园区 聚集效果

我很想 发展 周休假日旅游的

把这些 部分 聚集起来

无论是 讨论地点..经验方面

相关的 聚集起来 规画

例如

休闲旅游 钓鱼讨论 摄影&家电

整个 好好规划

是不见得 一定要这样做

我只是 藉此 表达我想表达的精神

但是 光是要去规划 这些 就会 有管理层上 意见冲突

同时也要去网路上相关人会聚集处, 专打这同类广告

板块也会有 聚集的效果

数位 有一些 性质相似的版块 分散

[家居生活] 生活医学 [生活便利通] - [医学常识] - [女人话题]

主题性质

应该说是... 创作, 转贴和讨论

因为 论坛的文章 由这三大类煮成呀

很多人 会找不到板块

如果 区块整合的好 就会聚集会员

就像 以前 软体区

现在 规画最好的 我想就是 限制级区了

人气十足

要找 大家觉得 发展的好的版主 一起讨论

看他们 需要怎么扩大

如果 布袋戏 是社会的文化主流的话 要弄一个 像限制级 独立的版块 也是可以的

我是希望 弄好的版主 一起讨论

因为 有很多专业性的东西 是我不可能会了解的

我怎么会知道 那些文化 可能怎么发展

需要多了解 所以还是需要 那些人出来 一起讨论

这样 新的分类 就会出来了

有人负责周末休闲

有人负责有关流行时尚

有人负责八卦....

有人负责宠物

有人负责女人

....

要把各大 主题馆 主题想好

分组 规画

转贴 是不可或缺的

只是 你怎去运用转贴版

笑话区 也是转贴的

很多的 消息资讯 也都是透过转贴的

只是 你怎么经营而已

不过 可以降低 没有意义的 转贴版 就是了

或者 在想想....